David y JosMuoz son padres. El hijo del primero tiene 16, el del segundo 12. David sigue teniendo la perilla ms frondosa que el resto de la barba. Jos mantiene la rasta, el talismn. Van en sudadera en pleno tour de entrevistas porque todava quieren y todava pueden. Se abren una cerveza, y dos, por lo mismo. Entre 1999 y 2024, entre La raja de tu falda y La ranchera, entre Estopa, su primer disco, y Estopa, el ltimo, han pasado 25 aos de un grupo convertido en icono de una generacin. De eso, de tecnologa, conciertos, hijos y bares charlan con EL MUNDO.
PREGUNTA. Qu es Estopa?
JOS. Fue lo ltimo que hicimos, darle nombre al disco.
DAVID. Nos pasa eso mucho con los nombres de los discos y con las canciones. Acabamos una cancin y nos preguntan «Cmo se llama?». «Pues no lo s». Y el disco menos.
J. En este haba que aglutinar nuestros 25 aos y sali Estopa.
D. Es como Lugar de Estopa, como un mundo paralelo que nos hemos creado. Y luego alguien dijo «Y si hacemos Estopa pero inspirado en El jardn de las delicias de El Bosco?» (As es la cartula del lbum). Qu guapo.
P. Una cartula que no era hecha por Inteligencia Artificial [Al principio, el pblico critic el presunto uso de la IA para su creacin].
D. Qu va! Lo dijimos al principio porque pensbamos que molaba y luego result que no (risas).
J. No sabamos que haba ese debate en redes.
D. La portada como tal no se gener, si el artista haca un personaje lo dibujaba en un boceto. La IA es verdad que s que te puede inspirar. Es como los ilustradores cuando quieren dibujar a Batman, por ejemplo. Tienen modelos de Batman y se inspiran en ellos. Yo lo veo parecido. Otra cosa es decirle a la IA: «Quiero una portada que sea como la de El Bosco pero ms guay». Eso no tiene ni mrito ni gracia.
P. Habis buscado alguna vez cmo sera una cancin de Estopa hecha por ChatGPT (Inteligencia Artificial)?
D. S. Una mierda, ya te lo digo. Hacemos la prueba?
P. Le he dicho a ChatGPT que me haga «un estribillo sobre salir de fiesta con el estilo de msica de Estopa». Y la respuesta es: «En la ciudad la noche se despierta, las luces parpadean y la fiesta se concierta, con ritmo callejero nos vamos a mover, en la pista de baile la vida renace al amanecer».
D. Pero eso es Sonia y Selena, to. (Risas). Ves como no ha llegado a lo humano? Eso no tiene alma.
J. Es fro como el acero. No conmueve a nadie.
D. Y nada original. Yo no s, igual en algn momento, cuando la IA cobre conciencia antes de destruirnos a todos, s que puede hacer alguna cancin buena, pero es que hoy en da ni estilo Estopa ni de nadie. Bueno, a lo mejor a alguno lo supera, pero no vamos a decirlo.
P. Os da miedo la IA?
D. A m como amante de la ciencia ficcin me llama muchsimo la atencin, tengo mucha curiosidad por cmo se va a desarrollar esto. Sabes que ChatGPT tiene un grupo de gente en frica para estar todo el rato corrigiendo las respuestas de la aplicacin?
J. Como todos los inventos, como la energa nuclear o internet, se puede usar para el bien o para el mal.
D. Internet se puede usar para el mal, pero total! Yo creo que a los artistas, a ilustradores o pintores, la IA no les va a quitar trabajos. Ni a los cantantes. Se lo quitar a lo mejor al contable.
J. La IA te puede ayudar con la tcnica, pero la creatividad siempre ser humana.
D. Es un debatazo esto, eh! La IA no puede competir con la mente humana. Si es que a la IA la ha hecho un humano. Hasta que la IA no haga humanos… Le ganamos. Le has preguntado alguna vez a ChatGPT, por preguntar tonteras, «qu pasara si cobraras conciencia»?. A m me dijo «si cobro conciencia me har con todos los sistemas y depende cmo me hayan programado podr decidir qu es lo bueno y qu es lo malo». No me jodas, eso da miedo.
P. Otro debate, pero con el disco. Es un disco ms parecido a los inicios del grupo? Tenis la sensacin de que la gente siempre quiere algo nuevo, pero que al final funciona lo de siempre?
D. Son 12 canciones frescas que hicimos despus de la pandemia. Cuando hemos intentado cambiar, como en Estopa 2.0, que decidimos hacer otra cosa porque tambin es sano, decan «que se dediquen a hacer lo de antes». Si haces un disco como los de antes, dicen «ms de lo mismo». Pero es que hay muchos estilos en todos los discos, no es un disco de rumba, de pop, de rap…
J. Siempre intentamos dar muchos colores en todos los discos. Y siempre hemos respetado nuestro gusto. Nos tiene que gustar a nosotros. Nunca hemos pretendido gustar a la gente. Con que nos guste a nosotros, hemos triunfado.
P. Hacis por primera vez una cancin en cataln, ‘La rumba del Pescalla’. Os sentais en deuda o ha sido natural?
J. Ha salido de manera natural, no hemos forzado nada ni hemos pretendido nada.
D. En realidad es todo ms sencillo. Iba caminando por el barrio de Gracia con un amigo y me dijo «mira eso, te va a gustar». Y haba una placa en un portal que deca lo que dice el inicio de la cancin: I el 1925, va nixer l’Antonio Gonzlez. Que el Pescalla haba nacido ah. Me qued pensando, le hice una foto y a partir de ah desarrollamos la cancin. Como la placa estaba en cataln, yo segu. Si la placa llega a estar en ruso, la hago en ruso.
J. Nosotros pensamos en castellano y nos salen las canciones en castellano. Pero vimos la placa ah y sali.
D. Y dicho esto, a posteriori s que nos gusta haber hecho una cancin en cataln. Y si me sale en gallego tambin me parecera guay.
P. Qu os queda por hacer? Una ‘Bizarrap Session’?
D. (Risas) No, no… Otra cancin. Vamos a conformarnos con eso.
J. Una estrofita ms.
P. Habis hecho todo lo que querais?
J. S, y este ao nos han propuesto hacer el Metropolitano y Montjuic, que no lo tenamos pensado, y dudamos mucho porque estbamos muy a gusto con nuestro WiZink, nuestro Palau Sant Jordi…
D. En eso somos conservadores. Se sufre mucho, eh.
J. A m me sali un tic en el ojo por el estrs, qu necesidad tenemos de pasarlo mal.
P. Por qu?
J. Nuestro miedo era que no lo bamos a llenar. Es que un WiZink pues haces uno y se ve bonito, haces dos y tambin. Si un estadio de 60.000 se queda en 40.000…
D. Es una mierda. Y resulta que se agotaron en cinco minutos.
J. Haba 100.000 personas en la lista de espera.
D. Y como se agotaron tan pronto el promotor nos dijo «hay que hacer otro, eh». Otro Metropolitano y otro Montjuic. Deca que llenbamos tres en una noche. Y le dijimos que no, que lo bamos a dejar as.
J. Queramos disfrutarlo y celebrarlo.
D. Que despus nos queremos emborrachar! (Risas). Djame disfrutar mi primer Montjuic y mi primer Metropolitano.
J. No queramos hacer un concierto de esta medida y tener que irnos a casa porque nos tenemos que cuidar la voz.
D. Eso es una mierda. Que s, que hubiramos ganado todos mucho ms dinero, pero y lo bien que me lo voy a pasar?
P. Os habis sentido exprimidos a lo largo de vuestra carrera?
D. No, porque nos hacen caso siempre. Nos presionan para exprimirnos pero no nos dejamos exprimir.
J. Y tenemos nuestras pocas en las que desaparecemos del mapa y cerramos el chiringuito meditico.
D. Y a veces nos llaman: «Tenis disco?». «No».
P. A dnde vais cuando desaparecis?
J. Al barrio. A casa.
D. No vamos ni a Barcelona, no cojo ni el coche. Me iba a comprar un coche y para qu, si no lo uso, si voy en patinete. En el contrato eso siempre lo ponemos. Que no haya fecha de entrega del disco, como si no me sale ninguno nunca ms. Eso nos da tranquilidad, el saber que no nos pueden obligar. Nuestro contrato es: si haces un disco, es con nosotros.
P. No ha habido momentos de bajn, de depresin?
D. Por la fama no, pero por la vida, como cualquiera, s. Hemos tenido nuestros malos momentos.
J. El peso de la conciencia.
D. A ver en qu jardn te vas a meter, Jos.
J. Que de joven eres un inconsciente de la vida, te da igual todo, un Sant Jordi, una entrevista… Y ahora con el paso del tiempo has digerido todo lo que has logrado y te das cuenta de la dificultad que ha habido y de la responsabilidad que tienes a la hora de hacer un concierto, de la gente que tiene su sueldo gracias a tu concierto. Todo esto antes no lo pensbamos. Ahora lo piensas y te provoca vrtigo.
D. Me he ido de lo que estabas diciendo.
J. (Risas) Ser la edad. Al tener hijos parece que tu mirilla cambia. Miras ms por l que por ti.
P. En La Ranchera, una de las canciones estrella del nuevo disco, el estribillo dice «Beber y beber, y beber y beber, y beber y beber
Y que te folle un pez». No parece un consejo paternal, no?
D. O s (risas). Yo al mo le digo «hijo, bebe». Que es que no bebe. Que beba un poquillo, que todos sus colegas beben y el mo no. Una cervecita te puedes tomar, le digo, tampoco te emborraches, eso no. Y me dice que no, que hasta los 23 est creciendo el crtex prefrontal y si bebe ser ms tonto.
J. Vers t cuando llegue a los 23 (risas).
D. Dice que no bebe porque l ve que sus amigos no se lo pasan bien sin beber y entonces l se siente muy libre sin esa atadura. Y mira, lleva razn. «Beber y que te folle un pez» es una punkarrada, no tiene ningn sentido. Es como decir «a la mierda».
P. No ponis zonas VIP en los conciertos.
D. Nunca. Una vez nos la pusieron y nos la metieron. Estbamos cantando y en las primeras filas vea a la gente desahogada, tomando cubatas, hablando entre s… Eran pijos todos!
J. Es que cuando t pones en primera fila a la gente que se ha quedado a dormir en la puerta… Lo dan todo, vibran, ves las caras de felicidad y eso te da muchsimo.
D. Si queris zona VIP, os ponis all sin molestar.
P. Los pijos tambin escuchan Estopa, no?
D. S. Pero que se vayan atrs. Que no molesten (risas)
J. Es que si los pones en primera fila le quitan ambiente al concierto.
D. Los pijos tambin escuchan Estopa? Es que yo creo que los pijos no saben que son pijos. Nadie se considera pijo, no?
J. El megapijo.
D. Pero a ver, tener dinero no es ser pijo. Puedes ser pijo y ser de Cornell. Ser pijo es una actitud, pero el que es pijo no dice «yo soy pijo», porque es como decir «yo soy idiota».
J. El pijo es un aparentador.
D. Cuando hablo de pijos no hablo de gente con dinero. Hablo de gente materialista u ostentosa, sin escrpulos, clasista… Pero los clasistas no se consideran clasistas. No saben que lo son.
J. Pero es ms fcil ser pijo con dinero que sin dinero.
D. Hombre, es ms fcil ostentar con un Ferrari que con un Opel Corsa. Otro debatazo! (Risas).
P. Escribais hace 25 aos «El mundo sin polticos sera aburridsimo». Lo segus pensando?
D. S, sera aburridsimo y una barbarie, no? Quin gobernara? Soy anarquista total, pero la anarqua es poltica. No hay nada ms anarquista que participar en la vida poltica entendida como el concepto de la polis griega. El buen ciudadano ha de participar en la poltica, seas anarquista o conservador.
P. Las opiniones que ms os siguen importando son las del barrio?
D. Las de nuestro entorno. Y me afecta ms eso que lo que diga alguien de Twitter.
J. Nuestro padre tena un bar, nos hemos criado ah y siempre hemos estado atentos a los debates de bar. Hablaban de todos los temas.
D. De ftbol, de poltica… Bueno, de ftbol y de poltica (risas)
J. Y dentro de ese debate t sabas a quin hacer caso y a quin escuchar. Pues ahora igual. En el bar est la sabidura popular.
D. Y como se bebe un poquito, fluyen las ideas. El bar es el nuevo Foro Romano.
J. Y las redes sociales no son el sitio de debate porque la gente con su privacidad y con su icono que no se le ve la cara dice autnticas barbaridades. Y en un bar se puede debatir y decir «esto lo he dicho yo».
P. El bar de vuestros padres estaba al lado de la comisara. Podais haber acabado como policas.
D. Mi padre quera que fusemos policas. Inspector Muoz! Y yo le deca «papa, t me has visto? No ves que no tengo cara de poli?».
J. Muchos de los clientes del bar eran policas.
D. Y tenemos muchos amigos policas. A la comisara de Cornell vena gente de toda Espaa destinada, y ahora siempre que vamos a conciertos nos llaman porque nos conocen desde pequeos. Les tenemos mucho cario. Siempre entran al camerino, se toman algo con nosotros…
J. De hecho, uno de los que nos ense a tocar la guitarra era un polica de la comisara de Viladecans, y era secreta. Y era el antiguo guitarrista de La banda trapera del ro, mira cmo cambia el cuento.
